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Vetos - warum muss der Thread-Titel 10 Zeichen haben und kann nicht einfach "Vetos" heißen??

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Beitrag von Beichi10 Mo 11 Jun 2012, 17:13

Mal eine Sache, die in letzter Zeit sehr stark aufgefallen ist. Es gibt einfach bei 90% aller Trades ein Veto. Das nervt ziemlich, zumal es wirklich nicht immer nötig ist. Wenn ein Spieler gegen einen 1st getradet wird obwohl er nur einen 3rd wert wäre ist das ja vollkommen okay, jedoch gibt es hier immer wieder Vetos weil ein 5th Rounder zu viel draufgelegt wurde. Ich finde, dass das doch alles in der Freiheit des GMs liegt, ob man wie im aktuellen Fall (Wideman gegen Erixon + 2nd) einen 2nd zahlen möchte um einen fertigen Spieler zu bekommen oder einen 1 zu 1 Trade macht. Man sollte da wirklich nicht so kleinlich sein und für jeden Sch*** ein Veto geben!
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Beitrag von Daniel Mo 11 Jun 2012, 17:19

Da gebe ich dir soweit recht und wenn es sich um späte 3rd Rounder oder AHLer oder was auch immer geht, sollte immer Spielraum sein.

Erixon wird grob gesagt fast diselben Werte wie Wideman erreichen. Ein GM profitiert jetzt davon, der andere in ein paar Jahren. Für mich also 1-1...Warum soll man dann noch einen 2nd verschenken, wo man mit höchster wahrscheinlichkeit einen zusätzöichen NHLer oder sogar nen Booster picken kann. Wink
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Beitrag von Beichi10 Mo 11 Jun 2012, 17:38

Ich sage ja nicht, dass man es machen sollte. Aber wenn einem der fertige Spieler so viel wert ist, dann soll man den GM den Pick doch abgeben lassen. Das ist doch dann ganz einfach seine Entscheidung und so tragisch, dass man das unbedingt, ganz dringend unterbinden muss ist es doch auch nicht.
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Beitrag von Daniel Mo 11 Jun 2012, 17:42

das verzehrt aber aus meiner Sicht den Markt
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Beitrag von Beichi10 Mo 11 Jun 2012, 17:47

Daniel schrieb:das verzehrt aber aus meiner Sicht den Markt
Warum das denn??
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Beitrag von Bobcat Mo 11 Jun 2012, 17:49

Beichi10 schrieb:Ich sage ja nicht, dass man es machen sollte. Aber wenn einem der fertige Spieler so viel wert ist, dann soll man den GM den Pick doch abgeben lassen. Das ist doch dann ganz einfach seine Entscheidung und so tragisch, dass man das unbedingt, ganz dringend unterbinden muss ist es doch auch nicht.

Fakt ist dieser Spieler mit dem Alter und der CON ist locker den anderen Spieler alleine Wert Wink beide sind gleichstark (Spieler 1 ist durch die Con sogar stärker) und so ein 2nd völlig überflüssig in dem Trade, wegen einem 3rd legt man auch kein Veto ein... aber hier geht es um einen 2nd der völlig verschenkt ist!
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Beitrag von Daniel Mo 11 Jun 2012, 17:49

Warum das? Weil ein 2nd einen wert hat..und wenn er bei einem Trade so gut wie verschenkt wird (einfach so mal draufgelegt wird) dann verzehrt das zB den Wert eines 2nd bei nem anderen Trade. Wenn es um iwelche späten 3rd, 4th od 5th gehen würde, wärs mir ja egal.
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Beitrag von Beichi10 Mo 11 Jun 2012, 17:51

Naja gut, das ist vielleicht auch irgendwo Ansichtssache. Jedoch finde ich, dass die Vetos generell geringer gehalten werden könnten.
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Beitrag von ACDCseit1973 Mo 11 Jun 2012, 18:42

Danke Tim. Wink

Immerhin kann man mit 4th sicherlich einige passable AHL Spieler holen.[...]
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EDIT: Aber jetzt wird hier von Handlungsspielraum schaffen gesprochen?!
I-wie ist das doch Käse!?
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Beitrag von JoeCool37 Mo 11 Jun 2012, 19:20

Nach wie vor kann jeder GM ein Veto einlegen, wenn er der Meinung ist der Trade ist unfair. Diese Chance müssen wir als LL den Spielern einräumen.


In dem Beispiel ist aber aber totaler Unsinn das Erixon die gleichen Werte wie Wideman bekommt.
Erixon wird 75/73 oder 76/73. Widemann ist aktuell 77/75 und hatte zuletzt nen kleinen Offseason- Skilldrop. Vor ein paar Wochen war er noch besser.
Dazu hat er zwei sehr starke Saisons gespielt, die Performance eines Spielers ist auch nicht unwichtig.

Also wenn hier zwei GMs einen 1vs1 Trade machen würden mit diesen Spielern, dann würde ich vllt sogar ein Veto einlegen.

Die LL (in dem Fall ohne Mischa und mich) entscheidet nun ob ein später 2nd für den Leistungs-/Skillunterschied okay ist oder eben zu viel.


Aber wie gesagt, jeder hat das Recht Vetos einzulegen und man sollte das nie persönlich nehmen. Die entsprechenden GMs meinen es ja auch immer nur gut.
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Beitrag von Bobcat Mo 11 Jun 2012, 19:52

Joe wo ist Erixon schwächer? CON + Alter sicherlich weitaus goldwerter als Wideman, zumal Erixon im Hitting 72 bekommt da er 6.2 gross ist und Wideman nur 6.0 Wink

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Als der 2nd hat in dem Trade nun wirklich nix verloren und ich glaube das weisst du selber, in dem File ist Erixon noch nicht mal im OA Bereich fertig und Wideman hat auch nur 75^^
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Beitrag von Sabres90 Mo 11 Jun 2012, 19:54

So wie ich das sehe hast du das wieder über das Vorsimmen gemacht hm?

Denn wenn man über die bekannte Weise Ceiling*POT rechnet, kommt er nicht auf diese Endskills...
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Beitrag von Gast Mo 11 Jun 2012, 19:55

Ich bin ja nicht im Bild, aber schon alleine vom Skilling her ist Erixon Wideman 1-zu-1-Wert. Man kann ja nicht verlangen, dass man für Wideman einen jüngeren Spieler bekommt, welcher genau gleich geskilled ist. Wäre ja dämlich vom GM, welcher dir den jüngeren Spieler gibt.

@Mischa: Eine Vorsimm braucht geduld, jedoch erreicht jeder Spieler seine Endskills mit der Zauberformel Ceiling x Potential / 100.
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Beitrag von Bobcat Mo 11 Jun 2012, 19:56

Sabres90 schrieb:So wie ich das sehe hast du das wieder über das Vorsimmen gemacht hm?

Denn wenn man über die bekannte Weise Ceiling*POT rechnet, kommt er nicht auf diese Endskills...

Das Thema hatten wir schon wo ich es mehrmals belegt hatte das immer noch viele falsch berechnen Wink
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Beitrag von Daniel Mo 11 Jun 2012, 20:01

also meine errechneten Werte sind gleich, bis auf das Hitting..da spielen scheinbar noch andere Faktoren eine Rolle, die bislang nur Bobcat kennt Wink

und iwie kommt mir das alles bekannt vor. Hatten wir so ein gespräch nicht schonmal gehabt?
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Beitrag von Sabres90 Mo 11 Jun 2012, 20:03

Bobcat schrieb:
Sabres90 schrieb:So wie ich das sehe hast du das wieder über das Vorsimmen gemacht hm?

Denn wenn man über die bekannte Weise Ceiling*POT rechnet, kommt er nicht auf diese Endskills...

Das Thema hatten wir schon wo ich es mehrmals belegt hatte das immer noch viele falsch berechnen Wink

Ohja dieses Thema hatten wir zum Seasonanfang nur zu Genüge...! Komisch nur, dass du diese Geheimformel wohl als einzigster EHM'ler kennst!
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Beitrag von Bobcat Mo 11 Jun 2012, 20:10

man siehe sich nochmals im aktuellen File Cam Barker an wo er mit DEF 75 gehandelt worden ist Wink Mittlerweile hat er aber DEF 77 und wird seine 79 auch erreichen Wink

Jetzt mal ohne Mist der 2nd ist ganz einfach zu viel und meine Meinung ist halt das Erixon sogar für mich der bessere Defender ist!

Wie gesagt es ist meine Meinung und halt mich da jetzt auch wieder zurück sonst entfacht hier wieder so eine sinnlose Diskussion die kein Mensch braucht!
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Beitrag von JoeCool37 Mo 11 Jun 2012, 21:11

Die Formel ist Ceiling * Pot / 100
Das kann man in jedem nordamerikanischen EHM Forum nachlesen und nur darauf wird sich die LL bei Tradeeinschätzungen verlassen.

Irgendwelche Vorsim Beispiele sind in vielen Fällen nciht mehr als Zufall.
Ich hab ein File in 2 Jahren da ist Erixon 75/73. Ist das jetzt etwas Mist?
Sowas ist kein Beleg, wir können hier nur nach den Standartformeln arbeiten und da ist Wideman klar der bessere Spieler.

Von den Leistungen Widemans ganz zu schweigen, er hat in den beiden letzten Spielzeiten immer zu den Topdefendern der Liga gehört.


Damit will ich jetzt nicht sagen, dass ein 2nd zu viel ist oder nicht. Das soll die LL entscheiden. Aber ich finde es totalen Unsinn das ein doppelter All Star Game Teilnehmer den gleichen Value wie ein Future 2nd/3rd Line Defender haben soll.
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Beitrag von Gast Mo 11 Jun 2012, 21:19

Auszeichnungen werden nun in die Bewertung eines Deals auch mit reingenommen? Geilo Laughing
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Beitrag von Daniel Mo 11 Jun 2012, 21:22

Stelle ich einen guten Defender in nem schlechten Team auf, wird er nicht ganz oben in den Stats angezeigt. Stelle ich ihn in einem Topteam auf, dann landet er automatisch ganz oben bei den Scorern Wink

Deswegen sind Stats und Auszeichnungen für mich nicht so sehr wichtig Wink
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Beitrag von JoeCool37 Mo 11 Jun 2012, 21:29

Ovechkin_#8 schrieb:Auszeichnungen werden nun in die Bewertung eines Deals auch mit reingenommen? Geilo Laughing

nein werden sie nicht.
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Beitrag von Hanson#20 Mo 11 Jun 2012, 21:32

Sind wir im Sommerloch oder warum muss wieder irgendeine Diskussion angefacht werden? Traden und Traden lassen ist mein Motto. Wer meint noch einen 2nd draufzupacken, der soll das halt tun, auch wenn es hier evtl. zu viel des Guten ist.
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Beitrag von Beichi10 Mo 11 Jun 2012, 21:34

Hanson#20 schrieb:Sind wir im Sommerloch oder warum muss wieder irgendeine Diskussion angefacht werden? Traden und Traden lassen ist mein Motto. Wer meint noch einen 2nd draufzupacken, der soll das halt tun, auch wenn es hier evtl. zu viel des Guten ist.
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Beitrag von Daniel Mo 11 Jun 2012, 21:39

dann wird nie mehr ein veto akzeptiert, wo es um ein 2nd zuviel/zuwenig geht...
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